02/03/2016 Tratala gentilmente

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Ex21 el Lun Mayo 09, 2016 2:56 pm

Gren escribió:
OURjose1000 escribió:E visto la ultima tira del comic y parece que el personaje que me cae peor a revivido, SIIII!!!!! (notece el sarcasmo)
De hecho, nada dice que haya revivido. Las opciones más plausibles son que, tal y como había dicho Cerberus, esté viendo sus recuerdos previos a su muerte (aunque claro los está recordando de una forma muy vívida), o bien simplemente todo lo visto hasta ahora fue un sueño. Sin embargo, considerando el nombre del título (Los 4 animales que conoces en el cielo) parece indicar que esta última es la opción menos probable, ya que aún le faltaría conocer a otros 2 animales más en el cielo.

Ni idea de si va a revivir o no, pero al menos puedo decir que el hecho de que se esté barajando la muerte de un personaje importante es algo que le da un ligero toque interesante a la trama de este arco, más allá de que este personaje realmente no me genere nada. No me malentiendan, me agrada mucho su personalidad, es hasta ahora uno de los personajes más creíbles y bien trabajados de este cómic, es solo que toda la idiotez que siempre lo rodea como el tema de los nerds cósmicos o la igualdad de los animales, bodas y todo lo demás no me interesa en lo absoluto.

Si bien creo que todo es cuestión de gustos, para mí a simple vista hay personajes mucho más insoportables, y lo más cómico es que suelen tener mucho protagonismo. Grape, King, Fox, Bailey... cada uno saque sus propias conclusiones.

Bueno viendolo todo de esa manera tiene mucho sentido que tan solo decir que ha revivido Sonrisa ...Bueno todo se sabra al final solo esperemos Ansioso
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  OURjose1000 el Lun Mayo 09, 2016 7:08 pm

Gren escribió:
OURjose1000 escribió:E visto la ultima tira del comic y parece que el personaje que me cae peor a revivido, SIIII!!!!! (notece el sarcasmo)
De hecho, nada dice que haya revivido. Las opciones más plausibles son que, tal y como había dicho Cerberus, esté viendo sus recuerdos previos a su muerte (aunque claro los está recordando de una forma muy vívida), o bien simplemente todo lo visto hasta ahora fue un sueño. Sin embargo, considerando el nombre del título (Los 4 animales que conoces en el cielo) parece indicar que esta última es la opción menos probable, ya que aún le faltaría conocer a otros 2 animales más en el cielo.

Ni idea de si va a revivir o no, pero al menos puedo decir que el hecho de que se esté barajando la muerte de un personaje importante es algo que le da un ligero toque interesante a la trama de este arco, más allá de que este personaje realmente no me genere nada. No me malentiendan, me agrada mucho su personalidad, es hasta ahora uno de los personajes más creíbles y bien trabajados de este cómic, es solo que toda la idiotez que siempre lo rodea como el tema de los nerds cósmicos o la igualdad de los animales, bodas y todo lo demás no me interesa en lo absoluto.

Si bien creo que todo es cuestión de gustos, para mí a simple vista hay personajes mucho más insoportables, y lo más cómico es que suelen tener mucho protagonismo. Grape, King, Fox, Bailey... cada uno saque sus propias conclusiones.

no es que sea hater del personaje, pero creo que seria interesante que Keene se quedara muerto. yo solo digo.

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Gren el Lun Mayo 09, 2016 7:51 pm

Ex21 escribió:Bueno viendolo todo de esa manera tiene mucho sentido que tan solo decir que ha revivido Sonrisa ...Bueno todo se sabra al final solo esperemos Ansioso
No quiero sonar como un sabelotodo, pero para a mí me está resultando medio obvio que nada malo le pasará a Keene al final. Es decir, el autor ya tuvo muchas oportunidades de darles giros dramáticos y hasta oscuros a la historia y sin embargo al final siempre se acobardó y terminó en nada más que felicidad y alegría para todos, siempre desaprovechó cada momento que tuvo para desarrollar una buena trama y dando siempre el giro infantil que acostumbra este cómic. Es por eso que yo personalmente no espero ninguna sorpresa de este arco.

OURjose1000 escribió:no es que sea hater del personaje, pero creo que seria interesante que Keene se quedara muerto. yo solo digo.
Hombre no te preocupes, cada uno tiene sus gustos y es más que razonable. A mí tampoco me cayó muy bien Keene después de haberle hecho la vida imposible a Sabrina, pero aún así me sigue agradando su personalidad. Yo por mi parte también tengo personajes que, si bien no odio, me resulta sumamente molestos de ver, no solo por lo poco que aportan a la trama, sino por lo bobo que uno se siente de solo verlos.
Como le respondí a Ex21, no creo que Keene muera, aunque de todas formas coincido contigo. Sería refrescante para este cómic algo así, en especial porque generaría ese factor de "inseguridad" en el lector al saber ahora que cualquiera puede morir. Además, como ya dije, todo el tema de la igualdad de los animales con el hombre me parece estupidisimo, se supone que este cómic es de mascotas, ¿a que viene ahora este intento de destruir el sistema? Todo esta cosa de política barata me resulta aburridisimo, y ojalá el tema quedara cerrado para siempre y pasemos a otra cosa en el caso de que la muerte de Keene sea definitiva.
Es como el tema de King y Bailey, después de su último arco me pareció un cierre perfecto para su historia, ¿en serio vale la pena seguir quemando cartuchos al pedo con ellos? No digo que tienen que dejar de aparecer, pero que ahora que quedó resuelta su historia y se les dio un final feliz podrían pasar a un segundo plano y solo aparecer como extras de vez en cuando, ya saben, en one-off o arcos de imaginar, etc, y así darle espacio a nuevos personajes para que sean desarrollados. Hay tantos personajes que han quedado abandonados y nunca tienen la chance de brillar... Pero bueno, estoy seguro que nada cambiará y ellos seguirán apareciendo tanto como de costumbre, por más que ya no tengan nada importante que contar.
Añoro el día en que veamos temas interesantes como el pasado de Tarot, o el padre de Sabrina, o la situación de Fido después de su revelación de amorío con una gata. Vaya a saber el día en que el autor se decida a desarrollarlos. Seguro seguiremos viendo babosadas de los lobos y animalitos del bosque por laaargo rato. Sin mencionar que ya me hice la idea de que jamás volveremos a ver a Peanut y Grape en un arco interesante y con "auténtica trama".

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  OURjose1000 el Lun Mayo 09, 2016 8:54 pm

Gren escribió:
Ex21 escribió:Bueno viendolo todo de esa manera tiene mucho sentido que tan solo decir que ha revivido Sonrisa ...Bueno todo se sabra al final solo esperemos Ansioso
No quiero sonar como un sabelotodo, pero para a mí me está resultando medio obvio que nada malo le pasará a Keene al final. Es decir, el autor ya tuvo muchas oportunidades de darles giros dramáticos y hasta oscuros a la historia y sin embargo al final siempre se acobardó y terminó en nada más que felicidad y alegría para todos, siempre desaprovechó cada momento que tuvo para desarrollar una buena trama y dando siempre el giro infantil que acostumbra este cómic. Es por eso que yo personalmente no espero ninguna sorpresa de este arco.

OURjose1000 escribió:no es que sea hater del personaje, pero creo que seria interesante que Keene se quedara muerto. yo solo digo.
Hombre no te preocupes, cada uno tiene sus gustos y es más que razonable. A mí tampoco me cayó muy bien Keene después de haberle hecho la vida imposible a Sabrina, pero aún así me sigue agradando su personalidad. Yo por mi parte también tengo personajes que, si bien no odio, me resulta sumamente molestos de ver, no solo por lo poco que aportan a la trama, sino por lo bobo que uno se siente de solo verlos.
Como le respondí a Ex21, no creo que Keene muera, aunque de todas formas coincido contigo. Sería refrescante para este cómic algo así, en especial porque generaría ese factor de "inseguridad" en el lector al saber ahora que cualquiera puede morir. Además, como ya dije, todo el tema de la igualdad de los animales con el hombre me parece estupidisimo, se supone que este cómic es de mascotas, ¿a que viene ahora este intento de destruir el sistema? Todo esta cosa de política barata me resulta aburridisimo, y ojalá el tema quedara cerrado para siempre y pasemos a otra cosa en el caso de que la muerte de Keene sea definitiva.
Es como el tema de King y Bailey, después de su último arco me pareció un cierre perfecto para su historia, ¿en serio vale la pena seguir quemando cartuchos al pedo con ellos? No digo que tienen que dejar de aparecer, pero que ahora que quedó resuelta su historia y se les dio un final feliz podrían pasar a un segundo plano y solo aparecer como extras de vez en cuando, ya saben, en one-off o arcos de imaginar, etc, y así darle espacio a nuevos personajes para que sean desarrollados. Hay tantos personajes que han quedado abandonados y nunca tienen la chance de brillar... Pero bueno, estoy seguro que nada cambiará y ellos seguirán apareciendo tanto como de costumbre, por más que ya no tengan nada importante que contar.
Añoro el día en que veamos temas interesantes como el pasado de Tarot, o el padre de Sabrina, o la situación de Fido después de su revelación de amorío con una gata. Vaya a saber el día en que el autor se decida a desarrollarlos. Seguro seguiremos viendo babosadas de los lobos y animalitos del bosque por laaargo rato. Sin mencionar que ya me hice la idea de que jamás volveremos a ver a Peanut y Grape en un arco interesante y con "auténtica trama".

concuerdo contigo, me gustaría que hallan temas mas interesantes con otros personajes.
el padre de Sabrina o el porque Tarot esta tan conectada al mundo mágico (no se como se llama) son una de esas.
también hay otras cosas que, en lo personal, me gustarían ver, como la relación entre Sabrina y Max. otra cosa que podría ser interesante es el caso de Bino, osea, el quería ser un perro policía y al final lo expulsaron y el su hermano termina graduándose y ganándose el aprecio de los demás, ¿y ya esta?, ¿no sientes nada respecto a eso?.
etas claro que el comic esta girando en círculos.

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Isaias123 el Lun Mayo 09, 2016 10:34 pm

ami me gustaria bolver a saber algo sabre satau me callo muy bien pero no es mi personaje favorito Lengua
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Ex21 el Mar Mayo 10, 2016 7:01 am

Hum solo espero que algun dia podamos volver a ver a Grape y Peanut de nuevo Sonrisa
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Gren el Mar Mayo 10, 2016 2:42 pm

OURjose1000 escribió:concuerdo contigo, me gustaría que hallan temas mas interesantes con otros personajes.
el padre de Sabrina o el porque Tarot esta tan conectada al mundo mágico (no se como se llama) son una de esas.
también hay otras cosas que, en lo personal, me gustarían ver, como la relación entre Sabrina y Max. otra cosa que podría ser interesante es el caso de Bino, osea, el quería ser un perro policía y al final lo expulsaron y el su hermano termina graduándose y ganándose el aprecio de los demás, ¿y ya esta?, ¿no sientes nada respecto a eso?.
etas claro que el comic esta girando en círculos.
Hace tiempo que este comic no avanza hacia ningún lado. Es notorio por la mayoría de sus últimos arcos casi vacíos de contenido.
Del padre de Sabrina lo único que sabemos hasta ahora es que es antropólogo, la interrogante ahora es ¿por qué dejó de llevarla a ella en sus viajes para dejarla sola en su casa durante tanto tiempo? ¿Habrá sido porque ella se enganchó con un novio? ¿O será acaso porque conoció a Tarot y necesitaba un lugar fijo para poder ser entrenada? De todas formas no deja de parecer algo cruel viendo lo mucho que ella parece extrañarlo.
Sobre Tarot, su conexión con lo mágico y el más allá es claro que se ha debido por Dragón, no por nada fue su avatar por vaya uno a saber cuánto tiempo (su edad también es otra gran incógnita). Lo que sería interesante sería averiguar como era su vida antes de meterse en todas estas cosas mágicas, quién fue su maestro/a (avatar previo), tuvo otros novios antes, tuvo alguna familia humana, de donde proviene, etc etc. Todo sobre ella es un misterio, es un personaje con tanto potencial y el autor la desaprovecha tanto, para mostrarla en su lugar haciendo estupideces como tener citas Que molesto
Sobre Sabrina y Max, creo que todo el mundo está interesado en saber como eran antes cuando andaban juntos, pero por lo visto los flashbacks no son el fuerte de Rick, así que no creo que vayamos a ver mucho más de ellos que sus clásicas peleas que se dan de vez en cuando y que sirven para darnos quizás algún guiño que otro (como por ejemplo, los apodos que se ponían cuando andaban juntos).
Y de Bino, pues es sabido que su rivalidad con Fido siempre se debió por los celos que tenía de que a su hermano siempre le saliera todo y a él no. El tema de ser perro policía es uno de tantos ejemplos, como también lo fue el ser el más popular de la comunidad y el lider del club. Lo que me pregunto yo ahora es ¿en qué quedo ahora todo eso? Ya se descubrió su relación con una gata, fue expulsado del club, es casi seguro que ya dejó de ser popular y muchos lo deben de ignorar para pasar a juntarse con Peanut (o los amigos de Sabrina). Ni siquiera sabemos qué tal se lleva con sus compañeros policía, que más allá de seguir una conducta profesional no se sabe si dejaron de ser amigos por el tema. Igual que ahora que Fox se hizo policía ¿cómo quedó su amistad? ¿Sigue enfadado por no haberle contado? ¿Siquiera se hablan? Y me sorprende que Bino no sienta interés en volver a ser policía ahora que Fox se metió. Pero bueno, supongo que el autor "conoce" mejor a sus personajes que sus lectores... ahora que quiera hacerlos destacar es otro asunto.

Isaias123 escribió:ami me gustaria bolver a saber algo sabre satau me callo muy bien pero no es mi personaje favorito   Lengua
Dudo muchísimo que lo volvamos a ver. Fue un personaje de saga, lo mismo que tantos otros como Jata, Rufus, etc. Sin mencionar que entre todos los personajes él es quien la tiene más complicada para volver a aparecer ya que se encuentra miles de años en el pasado, y dudo que el autor vuelva a repetir el mismo recurso dos veces. En definitiva, el único motivo detrás de Satau, como el de todo el arco, fue puro fanservice, para mostrar tipos bien musculosos y a Grape babeándose por ellos. Si no me creen, siéntense un segundo y pónganse a pensar cuál fue todo el sentido detrás de la trama de semejante arco tan largo. ¿Qué propósito hubo? ¿Qué cambió? ¿Qué lograron? No hubo absolutamente nada. El detonante fue llevar a Satau a su época, esa fue la introducción y la excusa para justificar un viaje en el tiempo. ¿Pero después de eso qué pasó? Relleno puro. No hubo trama. Y eso se nota fácilmente cuando el arco termina como si nada hubiera cambiado, por lo tanto, volviendo toda la cosa inútil y sin sentido. Un arco se define como relleno cuando puede saltarse libremente sin afectar en lo absoluto la historia, y eso es lo que pasa con este caso. En serio los únicos datos que se pueden sacar de toda la cosa es la confirmación de que Grape se interesa por perros (al menos musculosos) y la nostalgia remprimida de Sabrina por querer ver a su dueño. Y el colmo de los colmos, se terminó desperdiciando inútilmente un recurso valiosísimo como la pieza de mana de Keene.

Ex21 escribió:Hum solo espero que algun dia podamos volver a ver a Grape y Peanut de nuevo Sonrisa
Verlos los vemos seguido, lo que yo quiero es verlos en algo que afecte la historia de este cómic, porque ya me cansa siempre verlos en taradeces de juegos de imaginar o pseudo-citas para nada románticas con sus parejas. Quiero algo que les de profundidad y que nos permita conocerlos mejor. Ver facetas que no conocíamos de ellos o que rara vez se muestran (como la vez que lo vimos a Peanut enfadado). Situaciones únicas que los afecten o que los hagan actuar o reaccionar de una u otra manera dependiendo de su personalidad o estado de ánimo. Esas cosas ya no se ven desde el arco 29 con ellos.
¿O te estabas refiriendo a verlos juntos como pareja? Si es eso, pues no creo que vaya a darse, después de tantos años sin ninguna pista ni muestra de afecto entre ambos, medio que da a entender que eso ya quedó atrás hace rato. Después de tantos años resulta lógico que ese enamoramiento de Peanut ya se haya pasado. De todas formas no soy el autor, así que vaya uno a saber... si pasara, pues ¡aleluya! cuanta gente ha pedido que vuelva a tratarse el tema durante todos estos años y el autor tanto lo ha ignorado. Aún así creo que de darse solo será bien llegado el final del comic, porque se siente como si al autor no pareciera gustarle ver a estos dos actuando de forma romántica, probablemente debe pensar que volverlos pareja arruinaría la relación/interacción que tenía pensado para ellos.

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Ex21 el Mar Mayo 10, 2016 3:12 pm

No como parejas si no como en las aventuras que ellos solían tener donde si era mas emocionante cuando salían de viaje con los el sr. y la sra. sandwich como cuando conocieron a pete, peanut recordando su infancia y la de grape y como se conocieron, todo eso era lo que daba emoción y risa al verlos Alegre
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  oOLanceOo el Mar Mayo 10, 2016 7:44 pm

te apoyo con eso de que la trama siempre es obvia y muy de cuentos de hadas

pero como me enseño el manga de bakuman (un manga que daña tu forma de ver los animes y mangas xD)
que uno como lector uno espera que las cosas vayan como uno quiere

solo digo que prefiero que este cómic me de risa y no que el dueño lo dañe porque puso tramas y hechos que le sean muy difíciles de culminar como la gente quiere

y como digo yo no todo el mundo tiene los mismos gustos

ya he tenido esa experiencia de mangas y otros comics

ya estoy Enfermo de que siempre pase eso x_x
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Gren el Mar Mayo 10, 2016 9:16 pm

Ex21 escribió:No como parejas si no como en las aventuras que ellos solían tener donde si era mas emocionante cuando salían de viaje con los el sr. y la sra. sandwich como cuando conocieron a pete, peanut recordando su infancia y la de grape y como se conocieron, todo eso era lo que daba emoción y risa al verlos Alegre  
Exacto, a cosas así me refiero. Situaciones distintas para variar y ver como se desenvuelven en cada una de ellas. Algo que no los hayamos visto hacer antes. En serio que no tiene que ser excesivamente elaborado, solo hace falta darle un poquito de emoción a la cosa, o sea algo que te enganche de una. Y lo mejor para eso son cosas que nos permitan conocer mejor de los personajes, pero para eso, es fundamental dejar de repetir siempre la misma linea como viene haciendo. El autor tiene que salir de su zona de confort y atreverse a cosas más osadas tanto con tramas como con sus personajes. Es por eso que en lugar de siempre mostrar al mismo grupo una y otra vez, ¿no creen que estaría mejor ver a Peanut y Grape y amigos por separado? Es decir, verlos interactuar con otros personajes para variar. Por ejemplo, un arco dedicado solamente a Peanut y Fido, o Grape y Bino, o Max y Marvin, o Sabrina y Sasha, etc. O sea, arcos únicos con combinaciones de personajes únicas y por ende, viendo interacciones raras de ver y que nos permitan ver con quien se lleva mejor X personaje y con quien peor, al igual que también se pueden ir formando nuevos vínculos y de paso sirve para conocerlos mejor, como también le permite a otros personajes la chance de brillar.

oOLanceOo escribió:te apoyo con eso de que la trama siempre es obvia y muy de cuentos de hadas

pero como me enseño el manga de bakuman (un manga que daña tu forma de ver los animes y mangas xD)
que uno como lector uno espera que las cosas vayan como uno quiere

solo digo que prefiero que este cómic me de risa y no que el dueño lo dañe porque puso tramas y hechos que le sean muy difíciles de culminar como la gente quiere

y como digo yo no todo el mundo tiene los mismos gustos

ya he tenido esa experiencia de mangas y otros comics

ya estoy Enfermo de que siempre pase eso x_x
Entiendo a qué te refieres, y estoy seguro que todo fan de cualquier serie desearía que las cosas se dieran como uno quiera. En mi caso yo no soy tan egoísta, lo único que deseo profundamente es que el cómic vuelva a sorprenderme y causarme las emociones que solía hacer antaño, nada más. Pero lamentablemente, para que eso pase el autor debería empezar a elaborar un poquito más en cuanto a tramas. La comedia y las travesuras son divertidas, pero creo que eso debería ser un plus y no lo más importante. Lo primordial siempre es contar una historia. Y no hace falta que sea algo a largo plazo como el tema de King y el juego cósmico. Todo lo contrario, que sean buenas historias autoconclusivas por arcos (y como mucho si el autor quiere volver a hacer minisagas de arcos como la reciente de "housepets 5000 bc", tampoco habría problema, pero que haya una trama y no sean arcos vacíos). Ejemplos perfectos de esto son los arcos "Oceans's two", "Scaredy cats", "The case of the aztec gold", "Show business" y el caso más reciente (aunque no tan reciente) "Jungle Fever". Esos fueron muy buenos arcos con excelentes tramas que te enganchaban desde un principio y como mencioné, eran autoconclusivos, es decir, todo se resolvía al final del arco. Cosas así son las que yo deseo ver. No hace falta crear tramas enredadas y eternas como la del juego cósmico ni nada excesivamente melodramático telenovelesco con alguna tensión romántica como la de la saga de Grapenut.
Aunque de todas formas, si remarco sagas como la de "imaginate, too", "not all dogs" y "the trial in heaven" no solo por la excelentisima estructura argumental, sino por los muy buenos toques de drama, suspenso, intriga y emoción que suman a toda la historia del cómic. De los mejoras arcos que existen y no tanto por la trama en sí, sino por el uso de elementos varios que eran la pura razón que hacía que el lector se entusiasmara tanto por dichas tramas. No hay historia/trama más exitosa cuando hace que la gente empiece a teorizar y especular al respecto.

Pero bueno, todo parece indicar que el autor ya no se quiere complicar más con las tramas. Luego de todo el juego cósmico se vio que el autor ya se cansó de pensar en tramas por lo mucho que la gente tiende a quejarse al respecto. Y es que fue notorio lo mucho que las críticas le afectaron al autor. Nunca podía dar nada de tensión o drama a la historia sin que la gente saliera despotricando porque King estaba sufriendo. Si a mí me rompía soberanamente las pelotas leer esos posts, no me quiero imaginar el autor. Y al final fue claro como después del arco 55 (el último arco interesante de esta trama) terminó pateando el tablero y se decidió a terminar toda la historia de la manera que quería el fandom. Por eso casó a King con Bailey. Porque la gente no paraba de jorobar al respecto. Por eso no paró de perjudicar a los nerds en todo momento, porque la gente los quería ver sufrir. Por eso rusheo todo en una saga de arcos, sin dejar espacio para que personajes involucrados en el asunto como Tarot, Sabrina, Dragon, Bailey, etc pudieran desarrollarse bien dentro de la trama. Y claro está, los personajes rompieron las reglas sin recibir consecuencia alguna, y eso que iban contra figuras divinas, y por supuesto, King se quedó como perro como quería la mayoría, ni siquiera le dio una alternativa decente que lo pusiera dubitativo. Y el caso más obvio son los cachorritos corgi-huskies que la gente pedía desde hacía eras y en su último arco cumplió. Pero bueno, ya fue, es una desgracia como se desenvolvió todo el asunto, pero lo que me asusta es no volver a ver más tramas interesantes por culpa de eso. Ojalá y me equivoque, pero de momento, las sagas actuales parecen darme la razón.

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  OURjose1000 el Mar Mayo 10, 2016 9:36 pm

Gren escribió:
Ex21 escribió:No como parejas si no como en las aventuras que ellos solían tener donde si era mas emocionante cuando salían de viaje con los el sr. y la sra. sandwich como cuando conocieron a pete, peanut recordando su infancia y la de grape y como se conocieron, todo eso era lo que daba emoción y risa al verlos Alegre  
Exacto, a cosas así me refiero. Situaciones distintas para variar y ver como se desenvuelven en cada una de ellas. Algo que no los hayamos visto hacer antes. En serio que no tiene que ser excesivamente elaborado, solo hace falta darle un poquito de emoción a la cosa, o sea algo que te enganche de una. Y lo mejor para eso son cosas que nos permitan conocer mejor de los personajes, pero para eso, es fundamental dejar de repetir siempre la misma linea como viene haciendo. El autor tiene que salir de su zona de confort y atreverse a cosas más osadas tanto con tramas como con sus personajes. Es por eso que en lugar de siempre mostrar al mismo grupo una y otra vez, ¿no creen que estaría mejor ver a Peanut y Grape y amigos por separado? Es decir, verlos interactuar con otros personajes para variar. Por ejemplo, un arco dedicado solamente a Peanut y Fido, o Grape y Bino, o Max y Marvin, o Sabrina y Sasha, etc. O sea, arcos únicos con combinaciones de personajes únicas y por ende, viendo interacciones raras de ver y que nos permitan ver con quien se lleva mejor X personaje y con quien peor, al igual que también se pueden ir formando nuevos vínculos y de paso sirve para conocerlos mejor, como también le permite a otros personajes la chance de brillar.

oOLanceOo escribió:te apoyo con eso de que la trama siempre es obvia y muy de cuentos de hadas

pero como me enseño el manga de bakuman (un manga que daña tu forma de ver los animes y mangas xD)
que uno como lector uno espera que las cosas vayan como uno quiere

solo digo que prefiero que este cómic me de risa y no que el dueño lo dañe porque puso tramas y hechos que le sean muy difíciles de culminar como la gente quiere

y como digo yo no todo el mundo tiene los mismos gustos

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ya estoy Enfermo de que siempre pase eso x_x
Entiendo a qué te refieres, y estoy seguro que todo fan de cualquier serie desearía que las cosas se dieran como uno quiera. En mi caso yo no soy tan egoísta, lo único que deseo profundamente es que el cómic vuelva a sorprenderme y causarme las emociones que solía hacer antaño, nada más. Pero lamentablemente, para que eso pase el autor debería empezar a elaborar un poquito más en cuanto a tramas. La comedia y las travesuras son divertidas, pero creo que eso debería ser un plus y no lo más importante. Lo primordial siempre es contar una historia. Y no hace falta que sea algo a largo plazo como el tema de King y el juego cósmico. Todo lo contrario, que sean buenas historias autoconclusivas por arcos (y como mucho si el autor quiere volver a hacer minisagas de arcos como la reciente de "housepets 5000 bc", tampoco habría problema, pero que haya una trama y no sean arcos vacíos). Ejemplos perfectos de esto son los arcos "Oceans's two", "Scaredy cats", "The case of the aztec gold", "Show business" y el caso más reciente (aunque no tan reciente) "Jungle Fever". Esos fueron muy buenos arcos con excelentes tramas que te enganchaban desde un principio y como mencioné, eran autoconclusivos, es decir, todo se resolvía al final del arco. Cosas así son las que yo deseo ver. No hace falta crear tramas enredadas y eternas como la del juego cósmico ni nada excesivamente melodramático telenovelesco con alguna tensión romántica como la de la saga de Grapenut.
Aunque de todas formas, si remarco sagas como la de "imaginate, too", "not all dogs" y "the trial in heaven" no solo por la excelentisima estructura argumental, sino por los muy buenos toques de drama, suspenso, intriga y emoción que suman a toda la historia del cómic. De los mejoras arcos que existen y no tanto por la trama en sí, sino por el uso de elementos varios que eran la pura razón que hacía que el lector se entusiasmara tanto por dichas tramas. No hay historia/trama más exitosa cuando hace que la gente empiece a teorizar y especular al respecto.

Pero bueno, todo parece indicar que el autor ya no se quiere complicar más con las tramas. Luego de todo el juego cósmico se vio que el autor ya se cansó de pensar en tramas por lo mucho que la gente tiende a quejarse al respecto. Y es que fue notorio lo mucho que las críticas le afectaron al autor. Nunca podía dar nada de tensión o drama a la historia sin que la gente saliera despotricando porque King estaba sufriendo. Si a mí me rompía soberanamente las pelotas leer esos posts, no me quiero imaginar el autor. Y al final fue claro como después del arco 55 (el último arco interesante de esta trama) terminó pateando el tablero y se decidió a terminar toda la historia de la manera que quería el fandom. Por eso casó a King con Bailey. Porque la gente no paraba de jorobar al respecto. Por eso no paró de perjudicar a los nerds en todo momento, porque la gente los quería ver sufrir. Por eso rusheo todo en una saga de arcos, sin dejar espacio para que personajes involucrados en el asunto como Tarot, Sabrina, Dragon, Bailey, etc pudieran desarrollarse bien dentro de la trama. Y claro está, los personajes rompieron las reglas sin recibir consecuencia alguna, y eso que iban contra figuras divinas, y por supuesto, King se quedó como perro como quería la mayoría, ni siquiera le dio una alternativa decente que lo pusiera dubitativo. Y el caso más obvio son los cachorritos corgi-huskies que la gente pedía desde hacía eras y en su último arco cumplió. Pero bueno, ya fue, es una desgracia como se desenvolvió todo el asunto, pero lo que me asusta es no volver a ver más tramas interesantes por culpa de eso. Ojalá y me equivoque, pero de momento, las sagas actuales parecen darme la razón.

A mi me gustaría ver mas un arco con Grape y Bino, porque ya sabemos como se llevan estos dos. Sabrina y Sasha y Peanut y Fido no me interezan tanto, Maxwell y Marvin estaría bueno para ver mas la personalidad de Marvin

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  oOLanceOo el Mar Mayo 10, 2016 10:21 pm

bueno Gren puede pasar dos cosas

1) que pase lo mismo que con los mangaka que cuando los exponen a las editoriales siempre hacen cambios y que según ellos son buenos
y eso pasa mas de lo que la gente sabe claro los únicos que se dan cuenta son los que lean mangas entonces cuando sale el anime fracasa por esos cambios que ellos hacen (claro esto seria valido si el saca los libros por editoras de libros(no me acuerdo si se llaman así) y si los saca el mismo entonces seria la opción 2


2)se aburrió o se le acabo la imaginación para hacer los arcos tan buenos como los primeros
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Ex21 el Mar Mayo 10, 2016 10:53 pm

oOLanceOo escribió:bueno Gren puede pasar dos cosas

1) que pase lo mismo que con los mangaka que cuando los exponen a las editoriales siempre hacen cambios y que según ellos son buenos
y eso pasa mas de lo que la gente sabe claro los únicos que se dan cuenta son los que lean mangas entonces cuando sale el anime fracasa por esos cambios que ellos hacen (claro esto seria valido si el saca los libros por editoras de libros(no me acuerdo si se llaman así) y si los saca el mismo entonces seria la opción 2


2)se aburrió o se le acabo la imaginación para hacer los arcos tan buenos como los primeros

Bueno el ya tiene años haciendo este comic imagino yo que tal vez o se esta aburriendo de el comic o no tiene en mente buenas ideas que le permitan hacer buenos arcos como los del principio donde si había emocion
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Ex21 el Mar Mayo 10, 2016 10:59 pm

Y en cuanto a lo que dice Gren es cierto, seria bueno ver a los personajes tratando con otros y no solo con sus mismos conocidos de siempre, ver que resulta de esas combinaciones, cual es su actitud con alguien con quien casi nunca trata, conocer mas de ellos un poco de sus vidas y cosas asi y no que cada 2 arcos integren nuevos personajes de los cuales no sabemos nada y que ni siquiera hemos terminado de conocer a los anteriores por ejemplo la vida de sabrina donde estará su papa y todo eso
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Isaias123 el Miér Mayo 11, 2016 1:39 am

En lo opinión digo q con saber lo de el papa de sabrina q con el de todos el de tarot, max, peanut o mas de king (de echo se q a todos incluyendome quisiera saber lo del padre de sabrina pero al menos quisiera....) !!!!suspenso¡¡¡ bueno lo q quería poner era sobre quien es el avatar de kitzune creo q así se escribe pero yo digo y mongo en alto la idea de q es...... Marvin si no suena un buen candidato pero sólo con verlo me da sospechas como porque es tan serio (como yo) quien dijo eso¡? Pero el caso es q no parese q le tema a algo como si de verdad ocultara algo pero esa es mi opinión
(creo q me sali del tema(wow puse un paréntesis dentro de uno q genial)pero hay término mi tontería)
Creo. Que tonteria
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Isaias123 el Miér Mayo 11, 2016 1:46 am

Y también opino q hisieran mejoran los autocorrectores (o quitaran los autocorrectores)
Pero esq puse q quera saber del padre de king y me intentaba desir q quería saber sobre
"Los nombres de king" creo si era Y si se q esta legos la idea de q salga satau de nuevo Triste
Pero espero volver a verlo y revelar mi teoría de Marvin
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Gren el Miér Mayo 11, 2016 9:58 am

OURjose1000 escribió: A mi me gustaría ver mas un arco con Grape y Bino, porque ya sabemos como se llevan estos dos. Sabrina y Sasha y Peanut y Fido no me interezan tanto, Maxwell y Marvin estaría bueno para ver mas la personalidad de Marvin
Esos eran solo meros ejemplos para dar a entender mi punto, las combinaciones de personajes son infinitas, o al menos hasta donde tu imaginación (o la del autor) alcancen. También podría ser Tarot y Fox, Bailey y Duchess, Kevin y Tiger, etc etc. Y claro, tampoco es necesario que sean solo 2 personajes, el autor puede involucrar tantos personajes como desee, pero que al menos no sean siempre los mismos grupos sino que involucre personajes distintos.

oOLanceOo escribió:bueno Gren puede pasar dos cosas

1) que pase lo mismo que con los mangaka que cuando los exponen a las editoriales siempre hacen cambios y que según ellos son buenos
y eso pasa mas de lo que la gente sabe claro los únicos que se dan cuenta son los que lean mangas entonces cuando sale el anime fracasa por esos cambios que ellos hacen (claro esto seria valido si el saca los libros por editoras de libros(no me acuerdo si se llaman así) y si los saca el mismo entonces seria la opción 2

2)se aburrió o se le acabo la imaginación para hacer los arcos tan buenos como los primeros
En primer lugar no me parece correcto comparar su situación a la de un mangaka. El trabajo de Rick en este cómic es independiente y como tal no recibe presión de ningún grupo económico. También hasta donde yo sé no tiene ningún editor que le marque la línea, él tiene absoluta libertad de acción en todo momento. Sí se que tiene amigos-colaboradores que son quienes primero leen los cómics antes de que salgan y deben de darle su opinión al respecto, y como mucho alguna idea que otra, pero hasta ahí, no cumplen la función de un editor que presiona con cambios para hacer más marketeable la cosa.
Que se haya aburrido no es para nada raro, ya pasaron muchos años, y si encima le sumamos que no se anima a hacer nada loco ni osado, pues es aún más lógico. Si yo como lector me estoy aburriendo, no me quiero imaginar el autor que invierte tantas horas de su tiempo en esto en todo momento. No sé porqué en lugar de tanto romperse el coco imaginando las mismas situaciones de diferente forma una y otra vez, no hace en su lugar alguna idea o situación loca o dramática que tenga en su cabeza. Entiendo que le preocupe la opinión de la gente y que hay muchos "sensibles" por ahí que les afecta hasta que un personaje se clave una astilla, pero parece que no entiende que es él quien debe disfrutarlo más, el artista debe divertirse al crear su obra y tiene que reflejar lo que él o ella quiera no lo que su público demanda, ¿cuál es la gracia sino?

Ex21 escribió:Y en cuanto a lo que dice Gren es cierto, seria bueno ver a los personajes tratando con otros y no solo con sus mismos conocidos de siempre, ver que resulta de esas combinaciones, cual es su actitud con alguien con quien casi nunca trata, conocer mas de ellos un poco de sus vidas y cosas asi y no que cada 2 arcos integren nuevos personajes de los cuales no sabemos nada y que ni siquiera hemos terminado de conocer a los anteriores por ejemplo la vida de sabrina donde estará su papa y todo eso
Tal cual, cada vez hay más y más personajes cosa que fue forzando a que otros quedaran en el olvido. Y lo gracioso que al haber tantos personajes es imposible darles personalidades únicas. Fíjese el como Bailey cada día se convierte en un calco de Lucretia. Jésica parece un híbrido de Grape y Duchess. Satau una versión musculosa de Peanut, Ptah una forma delgada de Jata. Se nota que los personajes a medida que salen nuevos van perdiendo poco a poco aquello que los hacía únicos. Pero bueno, parece que esa es la única solución que tiene el autor para seguir avanzando con este cómic, en lugar de darle más tiempo y desarrollar los personajes que ya tiene, saca nuevos para ver si eso palia su falta de creatividad y los huecos argumentales.

Isaias123 escribió:En lo opinión digo q con saber lo de el papa de sabrina q con el de todos el de tarot, max, peanut o mas de king (de echo se q a todos incluyendome quisiera saber lo del padre de sabrina pero al menos quisiera....) !!!!suspenso¡¡¡ bueno lo q quería poner era sobre quien es el avatar de kitzune creo q así se escribe pero yo digo y mongo en alto la idea de q es...... Marvin si no suena un buen candidato pero sólo con verlo me da sospechas como porque es tan serio (como yo) quien dijo eso¡? Pero el caso es q no parese q le tema a algo como si de verdad ocultara algo pero esa es mi opinión
(creo q me sali del tema(wow puse un paréntesis dentro de uno q genial)pero hay término mi tontería)
Creo. Que tonteria
Esto ya se ha discutido infinidad de veces. Kitsune no tiene avatar. Él era el Game Master, algo así como una administrador, quien veía que las reglas se cumplan, no era un jugador activo. Tampoco Cerberus ni ningún otro divino. Además, el tema del juego cósmico ya quedó cerrado, no esperes ver nada nuevo al respecto que no sea atar los cabos sueltos que quedaron de eso (como lo de las gárgolas, el templo y la pieza de mana de Keene). El autor ya había dejado claro en su momento que no quería saber nada más al respecto, se cansó de hacerse mala sangre por eso.
Y respecto al padre de King, yo también mencioné eso en su momento, pero dudo que lo vayamos a ver. En primer lugar ya ha quedado claro que los humanos son un cero a la izquierda en este cómic, por lo tanto, al igual que con el padre de Sabrina, esperar alguna trama dedicada a ellos es prácticamente estúpido. No hemos tenido un arco dedicado a humanos desde Ocean's Two. Nótese como personajes importantes que deberían tener buen desarrollo como Earl, Jill, Bill, Thomas y Celia casi ni aparecen y están prácticamente olvidados. Además, el padre de King no debe ser nadie importante, si King ni siquiera pensó en él al momento de querer convertirse en perro para siempre es porque no lo debe querer mucho.

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Isaias123 el Miér Mayo 11, 2016 3:07 pm

Eso significa 2 cosas
1)Quede como un toto
2)solo juegan Pete y Dragón ¿no?... Shock
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  OURjose1000 el Miér Mayo 11, 2016 4:28 pm

Felicidades a esta tira por ser la que mas comentarios a generado.

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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Ex21 el Miér Mayo 11, 2016 4:55 pm

OURjose1000 escribió:Felicidades a esta tira por ser la que mas comentarios a generado.

Woooooow son 69 comentarios jeje es la mas comentada de todas Lol
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Ex21 el Miér Mayo 11, 2016 4:59 pm

Isaias123 escribió:Eso significa 2 cosas
1)Quede como un toto
2)solo juegan Pete y Dragón       ¿no?... Shock


SIIII, Soy el comentario Nº 70 jeje no te preocupes Isaias cuando yo comence a leer el conflicto cosmico tambien creia que kitsune tenia un avatar y que podia ser cualquiera de los personajes hasta que mas adelante me di cuenta de que era el maestro del juego solamente Lol
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Isaias123 el Miér Mayo 11, 2016 10:56 pm

Me imagino q a todos. Nos paso eso pero tengo algo en la mente q no se si lo podre borar de allí y es q aburrido jugar a cualquier juego al menos yo me desespero jugando solo y casi no juego juegos q no sean cooperativos o jugar a solitario spider Alegre
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Isaias123 el Jue Mayo 12, 2016 3:02 pm

Pero sigo di siendo q marvin tiene algo oculto mm.. Tragametierra
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  Ex21 el Jue Mayo 12, 2016 3:15 pm

Isaias123 escribió:Pero sigo di siendo q marvin tiene algo oculto mm.. Tragametierra

Es que hay muchos personajes que se ven como si ocultaran algo o que tienen un pasado oscuro del cual nunca sabremos nada gracias a que el autor no le toma importancia contarnos un poco mas de la vida de todos ellos en este comic
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Re: 02/03/2016 Tratala gentilmente

Mensaje  OURjose1000 el Jue Mayo 12, 2016 6:15 pm

Ex21 escribió:
Isaias123 escribió:Pero sigo di siendo q marvin tiene algo oculto mm.. Tragametierra

Es que hay muchos personajes que se ven como si ocultaran algo o que tienen un pasado oscuro del cual nunca sabremos nada gracias a que el autor no le toma importancia contarnos un poco mas de la vida de todos ellos en este comic

o simplemente es un personaje que solo esta para resaltar las características de otros personaje, cualquier cosa es correcta.

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